iberia.pl napisała:

> moze ty ze soba w podroz w inetersach wozisz stare skarpetki, inni
> woza np. dobrej jakosci garnitur...tudziez plaszcz, buty, koszule
> itd.


Rynce opadajom = Widac czasy macie jeszcze takie, ze ci tajemniczy
INNI powinni w "podroz w interesach" zabierac obok "dobrej jakosci
garnituru... tudziez plaszcza butow i koszuli, (ze o nowych
skarpetkach nie wspomne)" rowniez granat zaczepno obronny, podreczna
mini barykade, sztandar, szkaplerz itp. niezbedne przedmioty do
stawiania oporu, wyrazania lub manifestowania swej groznej miny,
tudziez wielu innych ostrych przedmiotow niezbednych do poparcia
rownie ostrych sprzeciwow wobec wrazych linii lotniczych
nieprzyjaciela. Amen. Tak mi dopomoz internecie moj, a w
szczegolnosci dzial <Latanie> temat <bagaz podreczny> Amen jeszcze
raz, tak na wszelki wypadek, bo to moj ulubiony watek, bijacy
dawny "humor zeszytow" w Przekroju na glowe.

Użytkownik ALAMO <al@friko6.onet.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:Kv9S4.45524$O4.943@news.tpnet.pl...

Użytkownik Dariusz Dorochowicz <dad@polbox.comw wiadomości do
grup
dyskusyjnych napisał:GEYR4.43216$O4.886@news.tpnet.pl...
| Zreszta nie sadze, zeby ktos wkladke chcial zastapic
| kulkami (nie wiem, moze teraz sie cos zmienio, ale zdaje mi sie,
ze to
| raczej miedz byla uznawana za bardzo dobry material na wkladki, a
nie
| wolfram). Jak juz, to kulki powinny byc na zewnatrz, wlasnie jako
| odlamki, do tego celu wolfram sie doskonale nadaje.

Tak, tyle że po kiego grzyba?


Wlasnie zamiast odlamkow.

| Jakby obudowa wystarczyla, to nikt nie robilby ladunkow
odlamkowych z
| kulkami, a jest tego calkiem sporo, i zdaje mi sie, ze coraz
wiecej.

Oczywiście. Natomiast są to pociski HEF, a nie HEAT. Powtórzę to co
pisałem
Marcinowi - po pierwsze to rozrzutność. Po drugie "jak jest dobre do


Pewnie. Ale byc moze w ogolnym rozrachunku wychodzi przynajmniej tak
samo (mniejsza ilosc typow pociskow zabieranych przez czolg,
produkowanych itp).

wszystkiego to..." jak mawia babcia Clorox. By umiejscowić odłamki


na

A, tu masz racje, ale moze do wszystkiego to sie to jednak nie nadaje
:-)

zewnątrz wkładki to musieliby zmniejszyć jej objętość [chyba że
chcesz
zmienić objętość pocisku :)].


Dlaczego "na zewnatrz wkladki"? Wtopione w skorupe. Skorupa i tak byc
musi, i tak musi miec pewna grubosc. Co za problem?

| A spadku skutecznosci nie powinno byc zadnego. Mozesz zrobic
skorupe z
| lzejszego materialu, wiec nie odbedzie sie to kosztem masy
pocisku.

Ale by z tego coś wyszło musiałaby ona być po prostu cieńsza - już
teraz
robi się je tak cienkie jak to możłiwe. Albo zmniejszyć średnicę


wkłądki. A

Wcale nie. Juz napisalem, ze takie kulki MSZ powinny byc zatopione w
skorupie. A sama skorupa ciensza to juz byc nie moze, coby male bum
sie w lufie nie zrobilo.

w końcu nawet jesłi jest tak jak mówicie, to ja się pytam w jaki
sposób te
odłamki są napędzane?!? Przecież eksplozja jest kierunkowana, w
całej
mechanice wybuchu chodzi o to by straty energii na boki były jak
najmniejsze - i teraz chcecie by napędzała ona latające na wszystkie
strony
odłamki? Toż to jawne zaprzeczenie ideii pocisków kumulacyjnych....!


Ale wybuch i tak rozchodzi sie we wszystkich kierunkach. W jednym
idzie "troche" wiecej gazow, ale w innych tez. Na to nie ma sily. A do
napedzania odlamkow nie potrzeba znowu tak wiele. Taki zwykly granat
obronny zdaje mi sie ma raptem jakies 50-100g materialu wybuchowego, a
odlamki leca na calkiem spora odleglosc. Myslisz, ze optymalizacja
ksztaltu ladunkow kumulacyjnych doszla juz do takiego progu? Zaraz,
120mm - to zwykly odlamkowo burzacy powinien wazyc jakies 20kg, z tego
3 kg materialu wybuchowego. Pewnie trzeba od tego odjac troche na
lzejsza skorupe, polowe na dziure, troche dodac masy na wkladke -
jakos nie widze problemu masy pocisku. Objetosci - to tak, ale masy? A
kulka wolframowa - sam policz, jaka srednice mialaby kulka wolframowa
o masie 1g (jakos nie bardzo pamietam wzory :-), i zobacz, jak to sie
ma do grubosci skorupy pocisku.

| A nie wiesz czasem, jaka mase maja te kulki? Bo wtedy mozna bedzie
| ocenic ich "przydatnosc" (jak kolo grama, to raczej
przeciwpiechotne).

Prędzej zobaczysz przekrój pocisku.


Tego to sie domyslam, tylko myslalem, ze moze cos gdzies... Czasem
ludzie podaja jakies dane, ktore niby nic nie mowia.

DD