Użytkownik grogreg#news.tpnet.pl <grog@poczta.onet.plw wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:3976e@news.inet.com.pl...

| ze niby co? Kalina nie jest ciezsza od MT-LB?

Nie o to chodzi... Wiekowe są rozwiązania w niej stosowane.


A czego oczekujesz od transportera? Belgowie zrobili na wiekowym (nawet
wtedy) M-113 calkiem fajny BWP.

| Ze niby gdzie Rosjanie maja monopol?

Tam gdzie moglibyśmy sprzedać nasze "wspaniałe" niszczyciele - u biedoty
świata.


Tam tylko kalasznikowy ida, a i to chinskie bo tansze.

| A kalina to na jakich podzespolach? nie T-72 naprzyklad?

No i co :)?


No i kompatybilnosc jest spora.

| Ale ja nie chce tego niszczyciela dla WP (nie liczac maszyn -
demonstratorow
| technologii).

A te "demonstratory" to ci mają posłużyć do ni mniej - ni więcej tylko
odkopania ruin gigantomanii Goryla. Ja dziękuję, nie stać nas. EOT :).
Na razie


I BWP 2000 (EOT oznacza ze konczysz dyskusje?)

grogreg

Użytkownik Robert Porada <por@kki.net.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:7t9jl4$je@h1.uw.edu.pl...

w swoim czasie była monografia T-80 w NTW w której jak byk było napisane
że
ruscy licencję na T-80 sprzedać nam chcieli, niestety zmieniła się
sytuacja
polityczna i nici z tego wyszły. Inną sprawą, ze w tej chwili nie pamiętam
w
jakim okresie mówiło się o tej transakcji ( czy jeszcze za "dawnych
czasów"
czy już wtedy kiedy ruscy chcieli sprzedawać wszystko)


W pakiecie, razem z licencją na MTLBa, i to licencję na podwozie, przy czym
nie bardzo wiadomo co miało być z silnikiem. O wieży nie było nawet mowy, bo
po prostu nie poradzilibyśmy sobie z technologią konstrukcji. A to było
chyba koło '87 roku, ale wzięliśmy tylko MTLB [lub tylko tego nam dano].
Pozdrawiam
ALAMO

Alamo napisał(a) w wiadomości: <37fa2@news.vogel.pl...
O wieży nie było nawet mowy, bo

po prostu nie poradzilibyśmy sobie z technologią konstrukcji. A to było
chyba koło '87 roku, ale wzięliśmy tylko MTLB [lub tylko tego nam dano].


Z tą technologią to chyba mocno przesadzasz. Po to kupuje się licencję aby
wprowadzić m.in. nowe technologię które musz wraz z licencją zostać
przekazane. To tak jak byś odrzucił AS-52 bo sobie w oczywisty sposób nie
poradzimy z technologią.
A tak przy okazj, czytałem kiedyć wypowiedź jednego z wicedyrektorów Łabęd.
Jak kupowaliśmy licencję na T-72 ruscy nie chcieli nam udostępnić technologi
wykoywania jakiegoś elementu (coś mi się kojarzy z okolicami łożyska wieży).
Rozwiązania były dwa: samemu próbowć rozwiązać problem lub kupić na
zachodzie za ok. 1 mln $ (lub więcej) odpowiednią maszynę. Przy okazji
jakiejś wycieczki do zakładów radzieckiego przemysłu ten wicedyrektor zabrał
się do zakładów produkujących T-72. Ruscy pilnowali by jachali tylko
dyrektorzy a nie inżynierowie by nie podpatrywali technologii. Przeoczyli iż
omawiany gość był inżynierem. Intereujący go element, którego technologi
produkcji nie posiadaliśmy wykonywała ruska Herod-baba napierdalając po
prostu z całych sił młotkiem! Nie chcieli nam jej sprzedać chyba ze
wstydu! - oczywiście technologi a nie baby :))))
pozdrowionka

Robert Porada
por@kki.net.pl

Nic na siłę, weź większy młotek

Użytkownik "Zbig" <Zbi@poczta.onet.plnapisał
 100 MTLB, które nie zostały wyeksportowane do ZSRR, ale

nie weszło to użycia. Nie wiem co stało się z tymi wozami.


Ostatnio sprzedano do Nigerii 67 wozów mtlb z zapasów hsw i chyba były to
właśnie te wozy wyprodukowane dla zsrr a 10 zostało podarowanych Litwie było
o tym w raporcie z maja.
Pozdrawiam

Prowokacja Amerykańskich służb specjalnych pod tytułem "Gów...o nas
obchodzi ,że produkujecie dobrą broń ale skoro zerwaliście z Rosjanami to
najpierw grzecznie się spytajcie teraz nas czy pozwolimy wam ją sprzedawać i
gdzie" -to tak w skrócie!:( Później było tylko gorzej...dwa państwa mające
największy wpływ na Polski handel bronią - USA i ...Izrael doprowadziły do
upadku polskiego przemysłu zbrojeniowego - przykłady:
- Przerwany w połowie kontrakt na T-72M1 do Iranu!
- Przerwany w polowie kontrakt na 2S1 Goździk/BWP-1/MT-LB do Iraku!
- wycofanie się z kontraktu na 300 T-72M1 do Syrii!
-Pozdrawiam!

- umundurowanie, hełmy i oporządzenie częściowo zutylizowano, a częściowo
wyeksportowano m.in. do Uzbekistanu i Mongolii, dzięki czemu tamtejsi zołnierze
wyglądają dość specyficznie :-D
- licencyjnych kałachów 5,45 mm było tyle, że początkowo zastanawiano się nawet
nad ich przyjęciem do Bundeswehry; ostatecznie jednak wiekszość sprzedano do
Grecji, Turcji i Indonezji, a część (ok. 30 tys.) po prostu znikneła w sposób
tajemniczy, co było nawet powodem parlamentarnego sledztwa w połowie lat
dziewięćdziesiątych;
- część transporterów BTR-60/70 sprzedano za półdarmo Turcji, z zastrzeżeniem
by nie używano ich przeciw Kurdom, co jednak Turcy mieli głęboko w d... i
pokazywali nawet to w telewizji;
- ok. 200-300 wozów BMP-1 i MT-LB sprzedano do Szwecji, która prowadzi nawet
obecnie program ich modernizacji (m.in. opracowują kierowany pocisk do
działowyrzutni 73 mm) i bardzo ceni sobie m.in. niski nacisk jednostkowy MT-LB,
który ułatwia poruszanie się po śniegu;
- samoloty MiG-29 i śmigłowce Mi-24 przekazano Polsce, zaś Mi-8/17 w większości
odsprzedano cywilnym użytkownikom m.in. w Turcji i Norwegii;
- korwety rakietowe typu Tarantula (typ 1241, taki jak nasze "Górniki")
złomowano, z wyjątkiem jednej sztuki, która została odsprzedana USA do celów
badawczo-wystawienniczych (obecnie stoi gdzieś w Teksasie);
- korwety typu "Parchim" (odpowiednik naszego "Kaszuba", mniej więcej) oraz
okręty desantowe typu "Frosch" i chyba jakieś trałowce sprzedano Indonezji.

Pozdro